Вышка мобильной связи в поселке.

Список разделов Форум Проектная деятельность

Описание: Все проекты, предлагаемые для внедрения на поселке

В поселке необходима базовая станция мобильной связи.

Да
13
Zanuda, Василий, Вадим, Максим, Vadim, RAI, Alexey, Alexander_S, Wit, Agavra, Алеся, nitaka, Домоотделка
50%
Нет
13
Oleg-an, Евгенич, 270, Рощина Евгения, Марийка, Виталий, Владислава, участок 103, Борис, Moskvich, Наталия Л, АндрейЗ, cosmo
50%
Мне все равно.
0
Голосов нет
 
Всего проголосовавших: 26

Сообщение #1 Zanuda » 03.12.2018, 15:06

В общем чате постоянно идут вопросы по проблемам мобильной связи и кто как решает.
Средняя стоимость оборудования по усилению сигнала 32000 р или интернет в доме плюс фемтасота (излучение фемтосоты превышает в 10 раз ЭЛП базовой станции) .
Считаю, что наличие вышки решит вопрос не только медицинский (вызов скорой), но и безопасности (вызов полиции) и так же повысит привлекательность поселка за счет возможности работать дома и не зависеть от интернета, а так же экономический эффект за счет возможности перехода на более дешевые тарифы операторов.
По результатам опроса будет направлено требование в правление поселка.
Напоминаю, размещение базовой станции является бесплатным + оплата потребляемого электричества.
Плановое размещение вышки участок 10/11 МО.

Опасны ли вышки сотовой связи на самом деле? Какой вред они могут принести рядом с жилым домом и как сильно излучают? Так бояться или нет излучения?
Для себя я выделил одну статью, более-менее доходчиво рассказывающую о принципе работы базовой станции мобильного оператора в России. Не претендуя на истину в последней инстанции, но ознакомиться читателям brestcity.com будет нелишне. Особенно, если вас этот вопрос волнует. Итак. Блог компании ВымпелКом (Билайн) Очень часто случается, что как только на крышу жилого дома будет установлена антенна сотовой сети, тут же начинаются жалобы от жильцов. Бывают стандартные вроде «Начала болеть голова!», а бывают такие интересные как «Перестали рожать кошки», «Вымерли все тараканы» и даже «За мной начали следить!». Ясное дело, во всём виновата новая штука. В ряде случаев из-за таких жалоб до непосредственного включения базовой станции не доходит, и смонтированные, но ещё не запущенные в работу антенны, приходится снимать и переносить. Ниже я расскажу как излучает базовая станция и приложу расчёты. Что опасно Опасность радиоволн для организма человека исследована в данный момент не до конца, но исследования проводятся, прочитать про них можно, например, здесь в разделе «Как действует ЭМП на здоровье». В целом, если проанализировать исследования, становится понятно, что таки да, опасно! Что делается для того, чтобы этой опасности избежать? В нашей стране есть стандарт, по которому, в частности, производится строительство базовых станций. В СаНПиН 2.1.8/2.2.4 написано, что предельно допустимая плотность потока энергии для частот, на которых работают наши БС (900, 1800, 2100 МГц) равна 10 мкВт/см2, или же 0,1 Вт/м2. Вот от этого числа и будем дальше отталкиваться при оценке. Справедливости ради, стоит сказать, что во многих западных странах подобные нормы позволяют облучать местное народонаселение плотностью потока энергии на пару порядков выше, примерно по 1мВт/см2, то есть 10Вт/м2. Оценка реального облучения Итак, у нас есть число, выше которого прыгать нельзя ни в коем случае. Каким образом можно понять, будет ли излучение конкретно в вашей квартире/офисе выше или ниже этой величины? Во-первых, что такое эта самая плотность потока энергии? Это сколько излучённой антенной энергии будет проходить через определённую площадь (см2 в СаНПиНе). Если бы антенна излучала во все стороны одинаково, то вся энергия бы размазывалась по сфере вокруг антенны. Ну, такие антенны оператору сотовой связи особо не нужны, у нас чаще всего используются направленные секторные панельные антенны, которые излучают в определённом направлении (диаграммы направленности можно посмотреть в каталогах антенн производителей, например, здесь). Вот типовая диаграмма направленности: Горизонтальная (слева) и вертикальная диаграммы направленности в логарифмическом масштабе. Горизонтальная (слева) и вертикальная диаграммы направленности в обычном линейном масштабе. Ну а саму плотность потока энергии можно посчитать, если заглянуть в любую книжку по радиотехнике. А теперь на примерах Первым делом самый простой вариант – антенну поставили на доме напротив, что будет, если она смотрит прямо на вас, незащищённого ничем (даже шапочкой из фольги)? У обычных антенн усиление в главном лепестке диаграммы направленности составляет, например, 18dBi (это 63 раза). На вход антенны, предположим, с БС идёт целых 40 Вт (редко такое используется, обычно не выше 20 Вт, но для оценки можно и преувеличить). Тогда плотность потока энергии с расстоянием будет падать как на картинке: Здесь синим – ограничения по СаНПиН. Получается, что на расстоянии 45 метров от антенны уже можно находиться хоть круглые сутки и, согласно санитарным нормам, это будет абсолютно безвредно для нашего здоровья. Возьмём более реальный случай, когда БС устанавливается на доме напротив, но на пути между вами и антенной есть оконное стекло (в нём сигнал затухает на 4dB, то есть в 2,5 раза). Даже конкретизируем, возьму свой пример – дом через дорогу, на котором стоит БС, согласно Google Earth между ним и моими окнами 110 метров. В этом случае, получим, что ужиная, я получаю 0,0066 мВт/м2. Это в 15 раз меньше, чем предельный уровень – можно смело есть, не прячась за холодильником! Чаще бывает, что вас и антенну разделяет не стекло, а стена. В железобетонных стенах сигнал затухает ещё сильнее, чаще всего это примерно 15dB (почти 32 раза). Это мы посмотрели, что будет, если антенну направили прямо на вас, то есть специально целились в вашу квартиру/офис. Ещё чаще вы находитесь не в главном лепестке диаграммы направленности, где излучение максимально, а где-нибудь сбоку, там коэффициент усиления антенны уже заметно ниже 18dBi. В этих случаях, естественно, излучение будет ещё ниже, например: Здесь проиллюстрирована довольно частая ситуация, когда антенна светит выше абонента, а он обслуживается нижними лепестками диаграммы направленности. В показанном направлении усиление антенны на 24dB (250 раз) ниже, чем по уровню главного лепестка. Ну а теперь вернёмся к нашему примеру из самого начала: что если антенну установили на крыше вашего дома? Тогда коэффициент усиления антенны в направлении квартиры на верхнем этаже будет равен примерно -5dBi (затухание в 3 раза), потолок даст затухание на 15dB (32 раза). Если посчитать, то получим, что кошки, которые перестали рожать и умирающие тараканы на расстоянии 2х метров от антенны получают по 0.0078 Вт/м2, то есть немногим больше меня, ужинающего в 110 метрах от антенны. Что это значит, кэп? Если базовая станция у вас над головой на крыше — к вам не попадает почти ничего. С другой стороны, если вы решите полазить по крыше и повернуть на себя секторную антенну, а потом позагорать под ней, вас ждёт очень неприятный сюрприз. Параноикам на заметку Не стоит обниматься со включённой базовой станцией. По крайней мере, продолжительное время — точно. Не держите фемтосоту у себя на коленях и на рабочем столе. Гарантированно безопасное расстояние от неё до вас — 1 метр с любой стороны. Категорически не стоит попадать в фокус РЛС на различных военных объектах: мощности там в разы выше. Излучение от БС на соседнем доме в разы менее опасно сказывается на здоровье в сравнении с периодическим излучением китайской микроволновки (где бьёт изо всех щелей). Сравнимые по мощности факторы с излучением БС прямо на крыше над вами — это обычный домашний Wi-Fi и Bluetooth-гарнитуры. О наших сотрудниках Что касается наших сотрудников, то при плановых работах, когда они подходят непосредственно к антеннам и могут получить уже ощутимый вред — у нас принято отключать БС на время работ. Выводы Из изложенного выше можно понять, что практически любой реально осуществимый вариант установки антенн базовых станций является безвредным для человека (если верить СаНПиН). Если вспомнить о том, что 40 Вт мощности на антенну подаются очень редко, то на душе становится ещё легче. Плюс стоит вспомнить о нормах в большинстве западных стран, где опасный уровень начинается значительно выше. P.S. На сайте мобильного оператора МТС в Беларуси есть даже целый раздел, посвященный здоровью. Вот несколько ответов из категории «Мобильная связь и здоровье: правда и вымысел»: — Если базовая станция установлена на крыше дома, где я живу (работаю), насколько это опасно для моего здоровья? В этом случае вы находитесь в «мертвой зоне» — т.е. излучение антенн не затрагивает вас вообще, т.к. распространяется оно в стороны, а вертикально вниз или вверх антенны практически не излучают. Вообще же даже в самой «опасной» зоне — т.е. при нахождении с БС примерно на одном уровне горизонтально — опасная зона составляет не более 30 метров.
Излучение имеет свойство угасать пропорционально квадрату расстояния (если расстояние от источника излучения увеличилось в 2 раза, излучение ослабилось в 4 раза и т.д.). Таким образом, несколько десятков метров удаления от базовой станции — это практически 100-процентная гарантия отсутствия какого-либо способного влиять на здоровье излучения.
— Что по мнению специалистов может больше влиять на здоровье человека — базовая станция или сам сотовый телефон? Ответ специалистов однозначен: сам телефон! Дело в том, что телефон мы обычно прижимаем к уху при разговоре, он максимально «близок к телу». Базовая же станция всегда удалена хотя бы на несколько десятков метров, что практически сводит к нулю воздействие излучения от нее. Сотовый телефон излучает определенное электромагнитное излучение в моменты установления соединения с ближайшей БС (таких попыток делается несколько в минуту). В моменты, когда БС удалена либо поблизости вообще нет БС, телефон посылает сигнал максимальной мощности. — Каковы действующие в РБ нормативы ЭМИ и какой нормативный документ их регламентирует? Согласно Санитарным нормам и правилам РБ (СанПиН) 2.2.4/2.1.8.9-36-2002 «Электромагнитные излучения радиочастотного диапазона (ЭМИ РЧ)» предельно допустимый уровень поверхностной плотности потока мощности в диапазоне частот, в котором работает оборудование сотовых операторов, составляет 10 мкВт/кв.см (10 микроватт на квадратный сантиметр).
Читать подробнее: http://brestcity.com/blog/vyshka-sotovoj-svyazi-okolo-doma-stoit-li-boyatsya
Интриги, Хаос, Мыло.
Zanuda M
Автор темы, Старожил
Аватара
ФИО: Тимошин Михаил Александрович
Номер участка: 377
Расположение участка: Медвежье озеро

Сообщение #2 Вадим » 03.12.2018, 15:21

Однозначно надо ставить, но не вышку, а столбы. Один можно у КП Родник. Кроме того, надо сказать, что чем слабее сигнал от базовой станции, тем мощнее начинает работать передатчик в телефоне, особенно во время разговора. А еще за аренду столбов операторы платят деньги.
Вадим
Новичок
ФИО: Вишняков Вадим Борисович
Номер участка: 328
Расположение участка: Медвежье озеро

Сообщение #3 Виталий » 03.12.2018, 23:51

Уважаемый Zanuda

много слов технических, возможно для домохозяек и блондинок прокатит, но... Ваша фраза "(излучение фемтосоты превышает в 10 раз ЭЛП базовой станции)" никак не соответствует реальной жизни и Вашему собственному тексту. Какой фемтосоты и какой БС, можно примеры, конкретные?

Дайте, пожалуйста все харакетирстики RF части той самой БС, которую Вы тут собрались городить и давайте посмотрим на конкретные значения, а то дураков много, а блондинок еще больше ))

Уважаемые соседи,

не ведитесь на наукообразие, а ознакомьтесь с характетисриками фемтосот NEC, которые продает МТС в своем Инет магазине - https://shop.mts.ru/catalog/femtosoty/

Стоит фемта - 8т.р. разово, подключается одним кабелем, настроек не требует, работает как танк на нашем поселковом Инете от Неторн. Только симку нужно от МТС. Обслуживает четыре одновременных звонка (телефона). Если не хотите бесплатно обслуживать соседские телефоны МТС, то позвоните в МТС, они введут список только ваших номеров, для сервиса на этой фемте.

У ФЕМТЫ ИЗЛУЧЕНИЕ МЕНЬШЕ ЧЕМ У ВАШЕГО РОУТЕРА WIFI, аж на 7 dbm !!! Ваш, уже стоящий у вас роутер, облучает Вас больше ))
А СОТОВЫЙ ТЕЛЕФОН, лежащий под подушкой или на тумбочке, особенно в начале исходящего вызова, облучает вас в разы сильнее этой фемтосоты.

Для сведующих, параметры фемтосоты МТС -
https://tr.nec.com/en_TR/global/solutions/nsp/3g/products_and_solutions/prod_femtocell/products_solutions/products_fap.html


И НЕ ГОЛОСУЙТЕ ЗА Базовую станцию - у нас итак столбов до жопы!!!

АХ, да... еще один "маленький секрет" у некоторых сотовых операторов и некоторых смарфонов... И БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ не только у нас в поселке, но и В РОУМИНГЕ ЗВОНКИ НА ХАЛЯВУ!!!
Можно и без фемтосоты и без Базовой станции на вышке возле какого-то "счастливого" домовладельца обойтись, если у вас есть WiFi-роутер и смартфон с поддержкой WiFi Calling - https://moskva.mts.ru/personal/connect/
Не все смартфоны поддерживают (спрашивайте у продавцов), но в этих точно есть - Samsung Galaxy S6/S7/S8 и на IOS 11.3 и далее.
Для симок МТС активируется - *111*6#

!اَلسَّلامُ عَلَيْكُم
Виталий M
Новичок
ФИО: Виталий
Номер участка: 69
Расположение участка: Медвежье озеро

Сообщение #4 Zanuda » 05.12.2018, 10:19

Виталий.

То что вы написали всего лишь маркетинг, а маркетинг это искуситель и не более.

При сравнении базовой станции и рекламируемого вами комплекса (роутер+фемтосота) да же логика страдает ибо ЭЛП базовой станции угасает пропорционально квадрату расстояния,
в вашем конструкторе это будет постоянная величина и при этом накладывающаяся друг на друга, то есть увеличивая воздействие.

Гы:
У ФЕМТЫ ИЗЛУЧЕНИЕ МЕНЬШЕ ЧЕМ У ВАШЕГО РОУТЕРА WIFI, аж на 7 dbm !!! Ваш, уже стоящий у вас роутер, облучает Вас больше ))
А СОТОВЫЙ ТЕЛЕФОН, лежащий под подушкой или на тумбочке, особенно в начале исходящего вызова, облучает вас в разы сильнее этой фемтосоты.
Некоторые на поселке не пользуются интернетом, потому что не хотят. Им что делать?
Интриги, Хаос, Мыло.
Zanuda M
Автор темы, Старожил
Аватара
ФИО: Тимошин Михаил Александрович
Номер участка: 377
Расположение участка: Медвежье озеро

Сообщение #5 Наталия Л » 06.12.2018, 22:07

При голосовании принципиальным является вопрос, где будет стоять вышка / новое оборудование.

Есть люди, которые за это оборудование, но при этом они так же против, чтобы оно находилось рядом с их домом.

У меня дом как раз рядом с КПП Родник. И я против появления вышки там!!!
При этом понимаю, что какое-бы другое место мы ни начали предлагать, там тоже рядом будут чьи-то дома.
И почему эти семьи должны повышенно облучаться?

Все блага цивилизации есть в Москве, но что-то при переезде туда здоровья у людей не прибавляется
Наталия Л
Новичок
ФИО: Лобанова Наталия
Номер участка: 208-209
Расположение участка: Медвежье озеро

Сообщение #6 Zanuda » 06.12.2018, 23:12

У меня дом как раз рядом с КПП Родник. И я против появления вышки там!!!
Она УЖЕ там есть, вы с этим ничего не сделаете.
Все блага цивилизации есть в Москве, но что-то при переезде туда здоровья у людей не прибавляется
И это никого не останавливает.
И почему эти семьи должны повышенно облучаться?
Цена жизни, время потраченное на поиск помощи.
Если нет связи, то время теряется и жизнь то же.
Вы никогда не попадали в ситуации когда из за отсутствия связи погибали люди, поэтому вы и не цените это.
Интриги, Хаос, Мыло.
Zanuda M
Автор темы, Старожил
Аватара
ФИО: Тимошин Михаил Александрович
Номер участка: 377
Расположение участка: Медвежье озеро

Сообщение #7 Домоотделка » 11.12.2018, 00:06

Я считаю, что вышка определенно нужна, порой срочный вопрос невозможно решить из-за отсутствия связи...((
Домоотделка
Новичок
ФИО: Петров Сергей Константинович
Номер участка: 61
Расположение участка: Вилла Верде

Сообщение #8 Виталий » 17.12.2018, 01:47

Zanuda писал(а):Виталий.

То что вы написали всего лишь маркетинг, а маркетинг это искуситель и не более.

При сравнении базовой станции и рекламируемого вами комплекса (роутер+фемтосота) да же логика страдает ибо ЭЛП базовой станции угасает пропорционально квадрату расстояния,
в вашем конструкторе это будет постоянная величина и при этом накладывающаяся друг на друга, то есть увеличивая воздействие.

Гы:
У ФЕМТЫ ИЗЛУЧЕНИЕ МЕНЬШЕ ЧЕМ У ВАШЕГО РОУТЕРА WIFI, аж на 7 dbm !!! Ваш, уже стоящий у вас роутер, облучает Вас больше ))
А СОТОВЫЙ ТЕЛЕФОН, лежащий под подушкой или на тумбочке, особенно в начале исходящего вызова, облучает вас в разы сильнее этой фемтосоты.
Некоторые на поселке не пользуются интернетом, потому что не хотят. Им что делать?

Уважаемый Зануда )

слов много, а где цифры?!
И повторюсь - я совершенно не возрожаю против БС на Вашем участке или возле него.
Виталий M
Новичок
ФИО: Виталий
Номер участка: 69
Расположение участка: Медвежье озеро

Сообщение #9 Zanuda » 17.12.2018, 11:31

слов много, а где цифры?!
Смотрите первое сообщение темы, в нем приведены все цифры.
Интриги, Хаос, Мыло.
Zanuda M
Автор темы, Старожил
Аватара
ФИО: Тимошин Михаил Александрович
Номер участка: 377
Расположение участка: Медвежье озеро

Сообщение #10 Наталия Л » 22.12.2018, 15:14

Давайте заведем правило: там где будет максимальное скопление проголосовавших за вышку - среди тех участков ее и поставим!
Я против нее, и рядом со мной ее ставить некорректно (даже если большинство поселка будет "ЗА") - вот это большинство пусть и наслаждается вышкой (подальше от тех, кто против нее).
Так будет честнее.

Моя семья живет рядом с въездом "Родник". Мы проголосовали против вышки. Но видела рассуждение выше с предложением поставить вышку именно рядом с нами :eek:
Когда человек, голосуя за вышку, будет понимать, что она у него прямо рядом будет стоять, надеюсь, решение будет приниматься более взвешенное.
Наталия Л
Новичок
ФИО: Лобанова Наталия
Номер участка: 208-209
Расположение участка: Медвежье озеро

Сообщение #11 Zanuda » 23.12.2018, 12:11

Наталия Л писал(а):Давайте заведем правило: там где будет максимальное скопление проголосовавших за вышку - среди тех участков ее и поставим!
Я против нее, и рядом со мной ее ставить некорректно (даже если большинство поселка будет "ЗА") - вот это большинство пусть и наслаждается вышкой (подальше от тех, кто против нее).
Так будет честнее.

Моя семья живет рядом с въездом "Родник". Мы проголосовали против вышки. Но видела рассуждение выше с предложением поставить вышку именно рядом с нами :eek:
Когда человек, голосуя за вышку, будет понимать, что она у него прямо рядом будет стоять, надеюсь, решение будет приниматься более взвешенное.

Вышка уже установлена.
Интриги, Хаос, Мыло.
Zanuda M
Автор темы, Старожил
Аватара
ФИО: Тимошин Михаил Александрович
Номер участка: 377
Расположение участка: Медвежье озеро


Вернуться в Проектная деятельность

cron